Sex in Klarträumen = fremdgehen?

[maRC]

So ich schmeiß auch mal meine Meinung in die Runde .

Meiner Meinung nach wäre das kein Fremdgehen, da es "nur" ein Traum ist ^^. Zwar handelt man bewusst und mit allen Sinnen, aber die Person mit der man schläft existiert nicht .

Zudem kommt es im Traum ja auch vor , dass so etwas unbewusst passiert, aber da würde es deiner Freundin / deinem Freund auch nicht stören. Ob bewusst oder unbewusst ist schon fast egal. Beim Klartraum handelt es sich ja eben auch um einen Traum, nur das man ihn bewusst lenkt.

Es passiert alles nur im Kopf und da kann dir niemand unterstellen das du fremdgehst oder zumindest es dir übel nehmen.

Moralisch nicht ganz in Ordnung stimmt vielleicht, aber das ist ja vieles nicht was man so im Klartraum macht. Ich würde einfach mal sagen ,dass es ok ist solange man es nicht übertreibt. Sonst verleitet das einem dann auch im Wl fremdzugehen und das wäre ja nicht so nett ^^.

[DreamState]

Zimtstar, ich hoffe du verzeihst mir meine Dreistigkeit: Ich hab einfach eine Umfrage an deinen Thread angehängt

[Anewex]

Es heißt ja schließlich: Mein Partner gibt mir "alles" was ich brauche ) So sehe ich das.

Nein, nein, nein. Das ist genau DER Punkt. Der Punkt, weshalb 99% aller Beziehungen irgendwann mal in die Brüche gehen: Zu viele Erwartungen an den Partner. Ich

Du erwartest, dass dein Partner dir alles gibt? Leider ist das nicht möglich, weil dein Partner das nur tun könnte, wenn er erstens deine innersten Bedürfnisse erahnen könnte. Aber das kannst du wahrscheinlich nicht einmal selbst. Und wenn er zweitens dann auch noch willens wäre, sie alle zu erfüllen.

Ich bin kein "Spezialist". Aber es ist nicht nur im Bereich der Beziehungen ein Zerstörungsfaktor, wenn zu viele Erwartungen gehegt werden. Auch in Familien, in denen ein Elter auf ein Kind seine Erwartungen projiziert - "Du wirst mal Arzt werden, wenn du groß bist, so wie Papa." - führt das oft (fast immer) zu Schwierigkeiten und Schäden auf beiden Seiten.

[Ragnarök]

for Anewex.
@DS: Wir brauchen einen Danke-Button - bitte

[Shapokla]

Moralisch nicht ganz in Ordnung stimmt vielleicht, aber das ist ja vieles nicht was man so im Klartraum macht. Ich würde einfach mal sagen ,dass es ok ist solange man es nicht übertreibt. Sonst verleitet das einem dann auch im Wl fremdzugehen und das wäre ja nicht so nett ^^.

Ich glaube viel mehr, dass man seinen Drang auf diese Art, im Klartraum bremsen und befriedigen kann. Soll ja auch Leute geben, die in der Zeit während sie zu rauchen aufhören in ihren Klarträumen rauchen (vorausgesetzt sie sind Klarträumer ) um so von ihrer Sucht abzukommen.
Meiner Ansicht nach ist das doch ein tolles Ventil! Hätte ich solche Gelüste - ich habe dem Himmel sei Dank eine tolle Freundin ( ), die mir diesbezüglich jeden Wunsch erfüllt, und ein sehr erfülltes Sexualleben - dann würde ich vielleicht so ein Schlupfloch beziehen, bevor ich es im Wachleben tue, und jemanden dabei verletze.
Manch einer spielt Pornospiele oder sieht sich solche Filmchen an. Im Grunde regt das ja auch Fantasien an, und jeder der dabei Lust empfindet, wäre demnach untreu.
Im Klartraum tut man das Gleiche - mit dem Unterschied, dass es real -> ERSCHEINT <-. Amen!

[MC KT]

Ich komme zu dem Entschluss: Ich brauche eine Freundin .

[Zimtstar1980]

Moralisch nicht ganz in Ordnung stimmt vielleicht, aber das ist ja vieles nicht was man so im Klartraum macht. Ich würde einfach mal sagen ,dass es ok ist solange man es nicht übertreibt. Sonst verleitet das einem dann auch im Wl fremdzugehen und das wäre ja nicht so nett ^^.

Ich glaube viel mehr, dass man seinen Drang auf diese Art, im Klartraum bremsen und befriedigen kann. Soll ja auch Leute geben, die in der Zeit während sie zu rauchen aufhören in ihren Klarträumen rauchen (vorausgesetzt sie sind Klarträumer ) um so von ihrer Sucht abzukommen.
Meiner Ansicht nach ist das doch ein tolles Ventil! Hätte ich solche Gelüste - ich habe dem Himmel sei Dank eine tolle Freundin ( ), die mir diesbezüglich jeden Wunsch erfüllt, und ein sehr erfülltes Sexualleben - dann würde ich vielleicht so ein Schlupfloch beziehen, bevor ich es im Wachleben tue, und jemanden dabei verletze.
Manch einer spielt Pornospiele oder sieht sich solche Filmchen an. Im Grunde regt das ja auch Fantasien an, und jeder der dabei Lust empfindet, wäre demnach untreu.
Im Klartraum tut man das Gleiche - mit dem Unterschied, dass es real -> ERSCHEINT <-. Amen!

Nun, ich bin diesbezüglich ganz deiner Meinung . Es heißt ja nicht, nur weil ich diesen Thread eröffnet habe, das ich alles hier verneinen kann was ihr darüber in diesem Thread postet. Ich kann sogar einige Meinungen mit euch teilen. Also... ihr habt mir bezüglich und allen anderen wohl auch, die sich diese Frage stellen, sehr geholfen und ein wenig Klarheit in dieses Thema gebracht. Supi )).

Und nein, die Umfrage ist völlig okay DreamState. Aber mir hätte sie dennoch besser gefallen wenn du noch die Option: "Bin mir net so sicher" beigefügt hättest lol. Aber ansonsten okay ^^. Nun, wie gesagt, das obige Zitat sagt wohl so alles aus... zu 90 Prozent teile ich diesen auch ^^

[Felix]

Ich habe gerade noch mal darüber nachgedacht und finde es ist kein Fremdgehen, SOLANGE man keine Gefühle zu dem Traum-Sexpartner hat, es sei den es ist selbstverständlich der Partner.

[maRC]

Sex ohne Gefühle für die Partnerin? Wird ziemlich schwer, bin ich mal gespannt wie du das anstellst .

Denn meiner Meinung nach empfindet man dann automatisch was für die Partnerin, ich meine man vollzieht ja einen sehr gefühlsvollen Geschlechtsakt . Man hat ja nicht Sex wenn man nichts für den Geschlechtspartner empfindet .

Aber ich denke ich weiß so in etwa wie du es meinst. Ich denke du meinst , dass wenn man danach noch etwas für sie empfindet, oder?

[Anewex]

Denn meiner Meinung nach empfindet man dann automatisch was für die Partnerin, ich meine man vollzieht ja einen sehr gefühlsvollen Geschlechtsakt . Man hat ja nicht Sex wenn man nichts für den Geschlechtspartner empfindet .

Ich bin derselben Meinung wie Marc, man empfindet IMMER etwas während dem Geschlechtsakt. Jede Interaktion mit einem Menschen verstärkt das "Band" zwischen ihm/ihr. Ich denke, das kann jeder aus eigener Erfahrung sagen, ich habe keine Lust, einen wissenschaftlichen Beweis jetzt hier anzuführen.

Aber ich denke ich weiß so in etwa wie du es meinst. Ich denke du meinst , dass wenn man danach noch etwas für sie empfindet, oder?

Vermutlich meint er die als "Verliebtheit" oder "Sehnsucht" definierten Gefühle. Ich bleibe dabei, dass man immer Empfindungen (das Band) aufbaut, wenn man einen Menschen "liebt", auch wenn man sich ihnen nicht bewusst ist, oder sie nicht wahrhaben will... Deshalb kann die Diskussion um das "Fremdgehen" im Traum und auch allgemein nicht wirklich fruchtbar sein.

Wenn man die persönlichen Grenzen und Definitionen, Wünsche und Ängste loslässt, dann kommt man zu guter Letzt an einen Punkt, wo man nur noch "ist" und nichts mehr benennt. Ich frage mich manchmal, wie es sich anfühlt so zu sein. Außerdem wird man nicht mehr ärgern, wenn man die Dinge im Außen nicht mehr bewertet. Man wird toleranter und offener, da man nichts und niemanden mehr ablehen wird. Ich fände das gut.

I philosophy.

[maRC]

Ja richtig Anewex ich meinte sowelche Gefühle wie "Sehnsucht". Aber selbst dann stellt das doch eigentlich kein Problem dar, dann hat es einem eben gefallen und man hat Sehnsucht. Fremdgehen ist das für mich zumindest NICHT .

Fremdgehen definiert man ja ungefähr so:
Man hat was mit einer anderen Person als der eigenen Freundin / Frau.

Aber kann man eine Traumfigur als Person (Mensch) ansehen. Ich denke mal nicht. Eine Traumfigur ist kein eigenständiges Wesen, sondern eine Projektion des Unterbewusstseins - Schlussfolgerung daraus es gibt gar keine andere Person und damit auch kein Fremdgehen ^^.

Traumfigur ist nicht gleich Mensch. Da kann man so bewusst bei sein wie es nur geht, letzendlich betrügt man niemanden.

[Zimtstar1980]

Nun, ich muss mich auch mal wieder einklinken *lach*. Man sagt doch nicht umsonst: "Das ist meine Traumfrau/Mann" hahaha. Wenn ich meinem Schatzi jetzt erzähle, mir ist meine Traumfrau gestern Nacht erschienen und ich habs mit ihr getrieben, ich glaube nicht das es ihr gefallen würde :p

[Anewex]

Das ist richtig. Würde ich ihr auch nicht ins Gesicht sagen. Es ist überhaupt kein Problem, es mit anderen zu treiben, solange dich das nicht beeinträchtigt und sie nichts davon merkt - ob wach oder schlafend.

Es ist sogar förderlich, wenn man es genau nimmt, weil:
Das Gesamtglück: g = m + f, welches sich aus dem Glück von Frau f und Mann m zusammensetzt, größer wird. Ohne Fremdgehen hätte der Mann nur:
m(treu) = -1l (l ist die Einheit für Glück). Warum gerade "-1"? Antwort: weil ja offensichtlich irgendetwas im Leben vom Mann fehlt, sonst würde er nicht fremdgehen müssen.
Mit Fremdgehen hätte der Mann (siehe Bedingungen unten):
m(fremdgehend = 0l.
Die Frau ist ja zufrieden, sonst würde sie auch fremdgehen. Deshalb gilt:
f(nichtsahnend) = 0l.
Wir vergleichen also:
Gesamtglück mit Fremdgehen: g(fremdgehend) = m(fremdgehend) + f(nichtsahnend) = 0 + 0 = 0. Also gibt es keine Defizite im Glück, was das angeht.
Gesamtglück ohne Fremdgehen g(treu) = m(treu) + f(nichtsahnend) = -1 + 0 = -1. Das ist ganz klar ein negativer Wert, der für ein mieses Leben steht.
Aber Achtung, wenn Frau f etwas merkt!
f(Fremdgänger durchschauend) = -∞ mit -∞ =>


Weil 0 > -1 ist f(fremdgehend) positver und besser als f(treu).

Somit ist es bewiesen: Fremdgehen ist förderlich! Es sind lediglich folgende Bedingungen zu beachten:

• Der Fremdgeher darf weder psychische (Schuldgefühle) noch körperliche (Geschlechtskrankheitenn, vermindertes Stehvermögen/Fruchtbarkeit) Schäden davontragen.
• Der Partner des Fremdgehers darf ebenfalls keine psychischen (Eifersucht) oder physischen (Geschlechtskrankheiten, Sexentzug) Schäden davontragen.
• Des Fremdsubjekt darf keine psychischen (Vergewaltigung) oder physischen (Vergewaltigung) Schäden davontragen.
• Die Umwelt sollte nicht verschmutzt werden (gebrauchte Kondome, verspritzte öffentliche Toiletten)

[maRC]

Ok Anewex du hast deine Meinung zwar toll veranschaulicht, aber teilen kann ich sie nicht wirklich . Das klingt ja fast als würdest du zum Fremdgehen aufrufen . Ich denke einfach im Wachleben gehört Treue zu einer Partnerschaft dazu , sonst scheitert diese fast zwangsläufig irgendwann (spätestens wenn Mann / Frau dahinterkommt) . Außerdem ist das auch nicht nett .

Aber im Traum oder Klartraum ist das was anderes , siehe meinen letzten Post für meine Erklärung. Außerdem ist die Umfrage mehr als eindeutig, ich würde einfach mal wetten, würden wir die Umfrage auf das Wachleben beziehen bekommen wir so ziemlich das Gegenteil .

[DreamState]

@Zimtstar1980 Halte dich bitte an die Forenregeln, keine Vollzitate wenn der zitierte Beitrag der letzte ist. Da du nur den Smilie als "Beitragsinhalt" gepostet hast, hab ich den Beitrag gleich ganz gelöscht, da er ohne Vollzitat zu kurz ist...